Украинские школьники не мотивированы учиться, ведь не понимают, зачем им это делать. Причина также кроется и в устаревшем содержании обучения и отсталости учителей от прогресса. Такого мнения придерживается ученый, специалист по образованию и президент международной образовательной корпорации Владимир Спиваковский.
В интервью OBOZ.UA работник образования детально рассказал, чего не хватает современным педагогам и как нужно менять подход к обучению в школах; объяснил, почему повышение зарплаты не решит проблему комплексно и как мотивировать молодежь идти учительствовать.
– Какие важнейшие проблемы, по вашему мнению, существуют сейчас в современном школьном образовании?
– Образование не выполняет свою главную миссию – обеспечивать образованными кадрами современные индустрии, которые уже работают на уровне 5.0. Образование находится на уровне 2.0. Это очень тормозит прогресс.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/8d63ab3d0e6b5bceb16a1c3594c7cff4.jpg
Образование до сих пор не знает слова «маркетинг». Поэтому у него нет ответов на семь базовых вопросов: зачем учить? Чему учить? Как учить? Где учить? У кого учиться? Сколько это должно стоить? И какой должен быть получен результат? Эти вопросы всегда есть в любой бизнес-модели, иначе невозможно даже начать любое дело.
Поэтому пока образование не выработает для себя современную модель, до того времени будет отсталым и архаичным. Но как только оно начнет получать для себя ответы на эти вопросы, то сразу прыгнет вперед и вверх по всем параметрам.
– Последнее исследование PISA-2022 показало, что у школьников нет мотивации учиться. Как вы считаете, что мешает ученикам ее иметь? Что сделать для того, чтобы они желали получить образование?
– Если у ребенка нет ответа на вопрос «Зачем мне учиться?», то призывать его ходить в школу очень трудно. Тем более что содержание знаний (контент) устарело, технологии – старомодные, учителя отстают от прогресса и даже от учеников.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/f2c3273f04f5387b685aa5eedff32427
В школах, где детям объясняют ценность образования для их жизни (а не отмахиваются от этого вопроса), где для них готовят интересные многомодульные уроки, где учителя – харизматические личности, где все они дружат с искусственным интеллектом, там нет проблемы насильственной мотивации. Она там естественная.
– Во многих странах Европы и мира вводятся штрафы за прогулы школы. Бывший глава УЦОКО Игорь Ликарчук поддерживает то, чтобы внедрять такую систему и в Украине. Ведь многие ученики перестали ценить то, что они могут получить бесплатно. Что вы думаете по этому поводу? Помогло ли это школьникам стать более ответственными в обучении?
– В нашей стране взят курс на финскую систему образования, в которой главными ценностями провозглашены толерантность, права детей, никаких оценок, забота о слабых, низкий уровень требовательности и ответственности. Возможно, это связано с финским нордическим характером и многовековыми традициями.
У нас эти элементы системы образования привели к снижению ответственности детей, родителей и учителей, что очень нравится многим родителям, которые не очень трепетно заглядывают вперед, потому что им важнее покой ребенка и чтобы его не перегружали.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/ed57e311997bb0abb32670ad6a026f7c
Возможно, нужно было перенимать опыт Южной Кореи, уже опередившей Финляндию по критериям PISA за счет требовательности, усердия, жестких требований, состязательности и целеустремленности учеников. И плоды образования и экономики Южной Кореи более потрясающие, чем в Финляндии.
Относительно штрафов у нас. В мирное время система штрафов за прогулы могла бы считаться справедливой. Но в условиях войны и нехватки денег у родителей это мероприятие вряд ли приживется. Кнут ясен. Но где пряник?
– Чего, по вашему мнению, не хватает украинским школьникам в современной школе? Предметов, знаний, литературы и тому подобного… И чего наоборот – слишком много? В частности, Иванна Коберник рекомендовала уменьшить количество произведений, некоторые педагоги – количество предметов. Что бы вы изменили в обучающей программе?
– Я как-то видел интервью одной спортсменки-бегуньи на Олимпиаде, занявшей 17-е место, а на вопрос, как она себя чувствует, ответила: «Отлично. Главное, что я не устала!»
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/cddf2661a2b018f3701ba3dca755b63f.jpg
Так и с учебой. Одни ходят в школу, чтобы научиться. А другие – чтобы не уставать. Большинство людей являются пленниками старой системы образования, откуда еще со средневековья к нам перекочевали 15-20 предметов. Хотя за последние 100 лет мир уже сто раз перевернулся: появились десятки новых наук и тысячи открытий. Но система образования к ним слепа. А так не должно быть.
Уменьшение количества предметов и знаний приводит к деградации эрудиции и разума. В случае дефицита знаний мозгу некуда развиваться. А переутомление детей происходит не от количества уроков, а по трем причинам.
Во-первых, от шумовой усталости, когда дети постоянно кричат до 120 децибел. Во-вторых, от постоянных мини-стрессов, когда в течение дня ребенка по-всякому нервируют, и нервная система истощается. И в-третьих, большинство уроков настолько неинтересны, что они еще больше изматывают, чем игра в футбол.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/e3c9360819e9e5d641be0e57c9ec1b99.jpg
В хороших школах, напротив, добавляют десятки новых тем: от искусственного интеллекта, блокчейна и нейросетей и до переработки информации, дополненной реальности и глобалистики.
Что бы я изменил? Установил бы пропорцию: 50% академических наук и 50% встроенных кейс-уроков (!). Определил бы спектр целей, которые привлекательны для детей и к которым они стремились бы. Ввел бы прогрессивные технологии, когда можно усваивать больше знаний за меньшее время. И еще штук 20 инноваций, которые я успешно внедряю в разных странах.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/55be0639873783f6f1376f7296d29e09.jpg
– Какой вы видите идеальную систему образования в школах Украины?
– Я на эту тему недавно издал «Атлас идеальной системы образования», ставший бестселлером в мире. Там 400 страниц хороших иллюстраций и описаний, из каких элементов должна состоять система образования, чтобы она максимизировала «человеческий капитал» и чтобы образование становилось привлекательным, выгодным и безусловной ценностью.
Все мы знаем словосочетание «система образования». Но если образование какое-то еще есть, то «системы» в нем точно никакой нет. Вот я и собрал все элементы в один пазл и составил алгоритмы, позволяющие осваивать знания быстрее, легче, глубже и надолго. Это и есть старт системы образования от ее низкого уровня 2.0. до уровня 5.0. Между ними разница такая же, как между телегой и самолетом.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/a7bff5b1664f3cbb487853eef33d6c91.jpg
– Какими навыками должен обладать современный учитель? Как заинтересовать учеников?
– Современный учитель от «не очень современного» отличается – как пилот самолета от водителя автобуса. Вроде бы функция у них одинаковая – возить людей, однако подготовка и умение разные.
Поэтому прежний вид учительской профессии постепенно отмирает и диверсифицируется на 20-30 смежных профессий: режиссер урока, сценарист урока, технолог урока, модератор, компетист, «пилот» знаний и т.д.
Это аналогично тому, как профессия знахаря, собиравшего травы и лечившего пиявками в средние века, постепенно трансформировалась в десятки медицинских профессий, от фармацевта и до кардиолога. В моем списке уже 40 новых учительских профессий. Это выведет образование до уровня 5.0, что сделает его увлекательным и более результативным.
И тогда не нужно будет насильно заинтересовывать учеников: танцевать перед ними, петь песни, уменьшать количество уроков, не ставить оценки и постоянно потакать им. Дети сами потянутся к знаниям, потому что по своей природе они очень любознательны. Это мы, взрослые, убиваем в них тягу к знаниям – тем, что не умеем их оптимально подавать. А теперь, когда мы поняли, как функционируют в мозгу нейросети, на место скучных учебников придут полезные и интересные интегрированные кейс-уроки.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/9a0533415bd2e1065acd39c9312bdde3
– Последние опросы показывают, что учителя не хотят идти работать по специальности, потому что имеют малые зарплаты и перегруженность. МОН ставит своей целью сделать эту профессию престижной. Какой стратегии нужно придерживаться, по вашему мнению, чтобы молодежь хотела идти в педагогическое образование?
– Маленькие зарплаты у учителей не оттого, что они плохо работают или в бюджете вечно не хватает денег. А оттого, что система образования на выходе выпускает очень много «бракованной продукции». Это когда выпускники мало что знают, умеют, могут и хотят. А если знают, то не то, что нужно. То есть КПД [коэффициент полезного действия] системы образования всего примерно 20%. А остальные – это «брак». А кто захочет платить за 80% брака? Поэтому какая продукция – такая и зарплата. Хотя учителя в этом совершенно не виноваты.
Как только этот КПД будет хотя бы 80%, тогда эта профессия станет престижной и высокооплачиваемой. И тогда в эту профессию побегут работать и зарабатывать.
К сожалению, пока наша система образования не имеет таких амбициозных целей, как повысить качество выпускников. Но она и не знает, как этого добиться. Хотя система 7W, которая даже внедряется на Западе, успешно действует.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/62edd0839ac398dc1750558607d10e41.jpg
Это точный алгоритм, отвечающий на 7 базовых вопросов: зачем учиться? Чему учиться? Как учиться? Где учиться? У кого учиться? Сколько обучение стоит и кто за него должен платить? И какие в итоге будут получены результаты? Всё просто.
– Как вы оцениваете реформу старшей школы, которую внедряет МОН? Положительный ли это опыт для украинской системы образования? Почему, по-вашему, значительное количество родителей не поддерживает ее?
– Потому что она не учитывает запросы родителей. Вот вы идете в магазин за хлебом, а вам там дают огурцы… Что вы скажете? Поэтому какие-либо такие искусственные схемы «сверху» не имеют перспектив. Ведь пока учат профессиям, неожиданно выяснится, что таких профессий уже нет. И что тогда?
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/f3ef071de947d6632123a4dec0ac797d
Когда я осуществлял реформу образования в отдельно взятой Киевской области, я привлек к ней все слои населения и стейкхолдеров. Сначала определил, что должно быть на выходе, а потом – как к этому выходу прийти. И все вышло. Нельзя же ремонтировать неизвестно что без понимания того, что должно быть на выходе.
– В Великобритании, об обучении в которой мечтают многие школьники, в старшей школе дети имеют малое количество предметов по определенному профилю. Как вы думаете, что следует принять во внимание нашему государству, чтобы шагать в направлении такого образования?
– Образование – это не только количество предметов, и даже не синусы и валентности. Это многовековые традиции страны, ее экономический уровень, амбиции страны, менталитет родителей и новое устройство глобального мира.
Учитывая, что бренд финской системы образования настолько вдохновил все страны мира, туда даже организовали всемирный образовательный туризм. И все страны пытались перенять оттуда все лучшее и внедрить у себя… Но ни у кого ничего не получилось. Удивительно, да?
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/46a449d00795926ca4dee7a9bba44109
Из этого я заключил, что одной универсальной идеальной системы образования сразу для всех стран быть не может. Потому что здесь действует «закон необходимого разнообразия», когда лучшее возникает не от заимствования передовых технологий, а от конкуренции разнообразных технологий. И первенство последовательно переходит от одних стран к другим.
Чтобы быть конкретнее, скажу, что идеальная пропорция в системе образования может быть в таком коктейле: 60% «нашего национального» + 20% «британского» + 20% «всего лучшего, что есть в мире». Здесь на месте «британского» образца может быть сингапурский, финский, японский или какой-нибудь другой, который понравится людям или министру – организатору реформы.
– Реформа старшей школы предполагает углубленное изучение предметов в профессиональных (профессионально-технических) училищах. МОН планирует, что с началом изменений в ПТУ будут поступать не менее 45% учеников. По вашему мнению, это оправданные надежды? Почему сейчас украинские школьники не хотят идти в ПТУ и получать рабочие профессии, а продолжают обучение дальше?
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/13e11ce9fd496e667ebc5994341532ea.jpg
– Потому что у нас никто не проводит образовательный маркетинг, что кому и зачем нужно. У нас с давних времен считается, что ЗВО – это престижно, а ПТУ – это отстой. А это не совсем так. Что нужно в нашем случае сделать, если демографические изменения привели к тому, что производить продукцию «руками» некому? Ответ прост: нужно всенародно и публично объявить, какие у нас будут передовые отрасли.
Например, вооружение, ракетостроение, IT, строительство, продовольствие, атомная и зеленая энергетика, малый бизнес и т.д. И что в этих приоритетных отраслях будут зарплаты в $2-5 тыс. в месяц. Тогда ученики будут видеть эти перспективы и не стыдиться двигаться к этому перспективному авеню.
В Калифорнии сантехники и электрики зарабатывают в год более $100 000 и очень довольны. Вообще в мире разные виды сервиса стали очень выгодными и популярными. Итак, у кого руки растут «из правильного места», у того возникнут отличные перспективы – работа спокойная, всегда востребованная и денежная. Поэтому государству здесь нужно проводить то, что называется «агрессивным маркетингом», призывая молодежь разными «плюшками» в эти сектора сервиса.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/de2e583cb751d831bd3a4edffee422cf
– Одна из украинских учительниц, которая сейчас работает в Великобритании, рассказывала, что там другие дети, потому что они больше интересуются жизнью педагогов и не испытывают страха в общении. Среди украинских школьников существует некий барьер. Как вы считаете, почему за границей доверие к учителям больше, чем в Украине?
– Потому что у нас исторически отношения учитель – ученик выстраивались как начальник – подчиненный. Учитель предписывает и контролирует, а дети подчиняются. На Западе отношения между ними не столь диаметрально резкие.
Учителя не стесняются рассказывать детям подробности своей личной жизни: почему рассталась, куда поедет летом, кто дедушка, почему именно так одевается, чем увлекается, какую музыку слушает и какие книги читает. Для учеников это бесценный чужой опыт, который они потом сами для себя осмысливают или чатятся с друзьями, активно обсуждая это.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/6d5f271f27cc3781134bb1f45689f47e.jpg
– Как вы относитесь к ИИ – он помогает или, наоборот, мешает в школе? В частности, некоторые учителя говорят, что это один из способов списать. Есть педагоги, которые пользуются им в подготовке к урокам.
– ИИ – это мой герой и друг. Я однажды задал ему такой вопрос: «Если ты так всемогущ, то можешь ли ты решить какую-то задачу, которая веками не решается? Имеешь ли ты такую суперсилу?»
И я у него такую суперсилу нашел. Он решил вековую задачу системы образования, которую не могли решить миллионы учителей с древних веков.
Задание формулируется просто: «Как научить ребенка учиться?». Ведь столько в мире написано на эту тему книг, защищены диссертации и проводятся конференции. И что? Ничего! И вот он показал простой алгоритм, который я теперь ко всеобщей радости учеников активно применяю и популяризую.
Кроме того, я каждый день с ним разговариваю несколько часов, готовя реформы образования для разных стран. И он выдает отличные идеи и системно их оформляет.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/c6f842d8e698569ab1c2acc8d2b487e2.jpg
Что касается проблемы списывания, то, к сожалению, учителям придется перестраиваться на новые технологии проверки знаний, формулируя задачи и упражнения совсем по-другому. Так, чтобы списывание было невозможно в принципе. Внедрять не карательные меры, а технологические.
– Сейчас многие молодые учителя преподают свои уроки в ТікТок, чем увлекают сеть и привлекают внимание украинцев к образованию. Как вы относитесь к таким модным веяниям?
– Использование TikTok в образовании – это способ адаптации к изменчивым медиа, преимуществ молодого поколения и создания образовательного контента в формате, который им нравится и с которым они наиболее знакомы.
Секрет состоит в том, что эти учителя и ученики там находятся на одной волне драйва от полученных знаний. Благодаря чему? Благодаря кратким обучающим видео, использованию мемов, интерактивным задачам и квестам (challenges), лайфхакам и Q&A-сессиям.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.my.ua/feed/67/7cc149020362f6d084935c978a6ffa5c.jpg
Все проходит легко, быстро и насыщенно, особенно когда поддерживается темп, знания идеально упакованы и органически усваиваются мозгом.
Читайте на OBOZ.UA интервью Сергея Дятленко, который рассказал об отставании сельских учеников, роли будущих лицеев и том, для чего учить таблицу умножения.
Ранее OBOZ.UA рассказывал, что 25-летний учитель из Киева объяснил, почему педагоги не могут запретить школьникам пользоваться гаджетами.
Только проверенная информация у нас в Telegram-канале OBOZ.UA и Viber. Не ведитесь на фейки!