Кто будет 47-м президентом США – уже известно. А вот что остается неопределенным, то это то, какую внешнюю политику будет реализовывать Дональд Трамп. Учитывая его предвыборные заявления, мир ждут непростые трансформации. Относительно войны в Украине также следует ожидать новых предложений, которые могут быть неоднозначно восприняты в нашей стране и мире. К чему всем следует готовиться, Коротко про рассказал политолог, руководитель политико-правовых программ ОО «Украинский Центр общественного развития» Игорь Рейтерович.
Трамп победил, потому что предлагает простые ответы на сложные вопросы
Игорь Рейтерович. Фото: ФБ
— Случилось то, чего многие в Украине и в мире опасались – победил Трамп. Действительно ли есть опасения для мира и Украины?
– Здесь не нужно все воспринимать исключительно в черно-белых тонах. Да, Трамп уже наговорил многое, что вызвало беспокойство в мире и Украине. Но не факт, что все так будет. В действительности могут быть как положительные, так и отрицательные сценарии. Но сначала нужно дождаться, во-первых, официальной инаугурации, а во-вторых – когда и какую он представит команду. Именно от должностей Государственного секретаря, министра обороны и министра финансов многое будет зависеть.
Тогда можно прогнозировать, какие планы они будут предлагать по завершении российско-украинской войны. Понятно, что для Трампа это будет одним из приоритетов. Но опять же, варианты ее окончания могут быть как хорошие для нас, так и не очень.
Сейчас ключевая задача Украины – представить Трампу свое видение, которое будет совпадать как с национальными интересами Украины, так и Соединенных Штатов Америки при президентстве Дональда Трампа. У нас пока на это время есть, и до его инаугурации этим можно воспользоваться.
– Почему он победил, кто его поддержал и какие его идеи импонируют людям?
— В первую очередь, за него проголосовали уставшие от демократов. Плюс он обещал очень много простых решений по важным вопросам, и это нашло поддержку в тех слоях населения, которые считали себя забытыми и запущенными. И они проголосовали за Трампа.
– А почему проиграла Камала Харрис?
– Потому что ей выпало самое сложное. Она, так сказать, с колес включилась в кампанию. И хотя она проводила ее очень технологично, но не имела достаточного запаса харизмы и была связана с Байденом. Это сыграло решающую роль. Как раз эта наследственность пошла ее не в плюс, а в минус.
— А сыграла ли Украина роль на выборах президент США, как бы нам это хотелось?
– Мы играли определенную роль, но далеко не ключевую. Потому что американцы голосовали, в первую очередь, за Трампа как за президента, который решит неотложные внутренние вопросы – мигранты, инфляция, заработные платы.
У монобольшинства есть свой позитив
– Сейчас в России уже не скрывают своей радости по поводу победы Трампа. Медведев уже заявил, что Москва ожидает, что Трамп перестанет оказывать помощь Украине. Есть ли такая угроза?
– Россияне, конечно, могут радоваться победе Трампа, но далеко не факт, что это будет так, как они надеются. В силу его непредсказуемости все может быть совсем наоборот, не так, как ожидается в Кремле.
– Зеленский одним из первых поздравил Трампа с победой. Как теперь Киеву нужно будет подчеркивать связь с Трампом? Выполнять все его пожелания или как?
— Надо нормально с ним общаться через те каналы общения, которые есть и которые будут созданы. Налаживать взаимоотношения и достигать общей позиции по тем вопросам, которые для нас актуальны. Возможности и механизмы для этого есть.
– Уже известно, что республиканцы имеют большинство в Сенате. Предварительные подсчеты свидетельствуют, что они также могут получить большинство в Палате представителей. Таким образом, Трамп получит монобольшинство в американских властях. Чем это чревато?
— С одной стороны, здесь есть позитив, потому что все решения теперь будут приниматься быстро. Но есть и негатив, когда могут быть приняты решения, сомнительные, с точки зрения обеспечения каких-либо национальных интересов США. Но в американской системе достаточно механизмов сдерживания и противовесов, которые не позволят узурпировать власть и искажать ее до невозможности. Поэтому прямой угрозы здесь нет.
Трамп хочет, чтобы ни Украина, ни Россия не чувствовали себя побежденными
– Тем не менее это монобольшинство развяжет Трампу руки в отношении Украины. Он активно продвигает свой так называемый мирный план, ключевой пункт которого – это отказ Украины от оккупированных территорий в обмен на мир. Как это опасно для нас?
– То, о чем сказал будущий вице-президент Джей Вэнс, – это еще не план Трампа. Мы не знаем, каков его план, потому что он сам не озвучивал его конкретно. Поэтому все, что есть на сегодняшний день, – это не более чем сценарии, которые могут еще не раз меняться. Но они точно не будут предусматривать отказ Украины от оккупированных территорий. Никто эти территории русскими никогда не признает. Это прекрасно понимают в администрации Трампа. Дальше могут быть уже детали, но эти детали в процессе переговоров будут определяться.
– Действительно, Киев никогда не признает отказов от территорий официально. Но формально он может пойти на какие-либо уступки России под давлением Трампа.
– Это вопрос из сферы футурологии. Может быть, а может не быть. Мы на сегодняшний день имеем сценарии, компромиссные в понимании Трампа. То есть они предполагают, что ни Россия, ни Украина не будут считать себя победителем. Какие они будут в деталях, мы узнаем тогда, когда Трамп и представитель его администрации – Государственный секретарь озвучат этот сценарий. Поэтому нам нужно немного подождать.
– Но сейчас уже точно известно, что Трамп хочет посадить Киев за стол переговоров с Путиным.
– Нас хотят посадить за стол переговоров многие страны – Китай, Индия Бразилия, Турция, Венгрия… Пока – безрезультатно.
– А если мы на это не согласимся, какова будет реакция нового американского президента?
— Сейчас – неизвестно. Может быть плохая реакция. А может, мы сможем его убедить, что переговоры сейчас не ко времени, а надо сначала выгнать россиян с территории Украины. Ответа на этот вопрос нет. Это зависит от того, как начнутся переговоры и как они будут вестись.
План победы Зеленского перепишут под Трампа
— Сейчас есть такая информация, что украинское направление в команде Трампа будет курировать вице-президент Джей Вэнс, очень критически настроенный против Украины. О чем это говорит?
– Я первый раз слышу о такой информации. Насколько я знаю, за украинское направление там будут отвечать другие люди. А Вэнс, если и будет там играть какую-то роль, то его будут использовать больше для того, чтобы сливать какие-нибудь наиболее абсурдные планы, а затем смотреть на реакцию на них и делать определенные выводы. Есть смысл вводить их или нет. Мы пока не знаем, кто у него будет Государственным секретарем, там есть разные кандидатуры. Майкл Помпео, например, является поклонником Украины.
— Примет ли Трамп План победы Зеленского, ведь он изначально был разработан под Джо Байдена?
– Нет, конечно, это будет новый план, и он будет переформатирован и презентован новому президенту Соединенных Штатов.
— Какие политические силы усилятся в Украине из-за победы Трампа?
– Вряд ли какие-то политические силы смогут на этом себе заработать какие-то дополнительные дивиденды. Может быть, на уровне личного общения между нашими политиками и республиканцами. Но прямо таких протрампистских сил в Украине нет.
– Кто может быть послом Украины в США? Ведь республиканцы недовольны нынешним послом Оксаной Маркаровой.
— Понятно, что будут подбирать человека, который будет восприниматься республиканцами достаточно положительно. Возможно, это будет кандидат с какими-нибудь консервативными взглядами. Об этом рано сейчас говорить. И не следует забывать, что до января 2025 года, когда будет инаугурация Трампа, полноправным президентом будет оставаться Джо Байден. Об этом тоже нельзя забывать, и Киеву нужно эти три месяца использовать все свои возможности для влияния на Белый дом.